Наш канал в Я.Дзен Наша группа в vkontakte Наша группа в instagramm Наша группа в Facebook Наша группа в Одноклассники Наш канал в twitter
Курс валют: USD: 63 | EUR: 71 Погода: Курск +19°

Курск. В подписях с того света разбирается суд

26 марта 2019 в 09:23Курск. В подписях с того света разбирается судВиолетта Никитина со свидетельством о смерти супруга, подпись которого подделали в протоколе
Жительница с улицы Харьковской, 22 рассказала, что в протоколе собрания кто-то расписался вместо её мужа, который скончался 10 лет назад

 

В декабре Виолетта Никитина и её соседи неожиданно узнали, что приняли решение о смене управляющей компании. А когда ознакомились с документами, испытали повторный шок. В уведомлении о собрании якобы расписались уже умершие собственники. Теперь жильцы оспаривают результаты голосования в суде. «КИ» стало известно, что собственники квартир ещё трёх курских домов судятся из-за смены УК.

 

(ФОТО: Слева настоящая подпись мужчины (он умер 10 лет назад), справа – подделка от 23 августа 2018 г.)

 

«Перевели, как бычков»

Дом в Курске на улице Харьковской, 22 – лакомый кусок для любой управляющей компании. В нём 356 квартир, а площадь 18800 кв.м. По словам жильцов, собираемость хорошая. В апреле прошлого года одной из собственниц Виолетте Никитиной поступило предложение сменить управляющую компанию и перейти в «Курский Двор». Женщина рассказала, что входит в инициативную группу жителей и фактически выполняет обязанности старшей по дому.

 

– Наша УК «Парковая» тоже плохо работает, мы не всем довольны. Но когда с другими собственниками посетили дома, которыми управляет «Курский Двор», увидели, что они в ужасном состоянии. Паутина, обшарпанные подъезды. Люди, которые там живут, нам сказали: «Не вздумайте». Я поняла, что им нужны не мы, а наши деньги, – рассказала Виолетта Васильевна.

 

По словам женщины, было собрание собственников, по дому ходили люди, собирали подписи под разными предлогами. При этом выбирали такое время, когда большинство людей на работе. По подсчётам Никитиной, они бы не собрали нужное количество голосов – более 50 процентов. Однако в декабре женщине позвонили из УК «Парковая» и сказали, что собственники приняли решение о переходе в «Курский Двор».

 

– Пришла в УК посмотреть документы. И увидела в списках подпись мужа, который умер 10 лет назад. Он якобы расписался в уведомлении о проведении собрания. Подпись – подделка, он иначе расписывался. Ещё было 2 – 3 человека расписавшихся, которые, я тоже знаю, что умерли. Самого протокола голосования я не видела, но нам сказали, что больше 50 процентов собственников расписались, но о чём речь, если они мёртвых душ оповещали о собрании? Собрание проходило без кворума, на нём было 25 – 30 человек, а собственников более 300. Когда мы начали обходить дом, реально расписавшихся оказалось раз-два и обчёлся. Мы жаловались в жилинспекцию, в полицию, просили признать переход недействительным, но толку нет, – уверяет Виолетта Никитина.

 

Из жилинспекции собственникам прислали официальный ответ. Нарушения в оформлении документов есть, но они незначительные. Собрание признано состоявшимся и голосование тоже. Подписи на подлинность, судя по ответу, не проверяли, об этом в письме ни слова.

Собственники воспользовались правом обратиться в суд, чтобы оспорить протокол о переходе. Виолетта Никитина уже предоставила суду свидетельство о смерти мужа и образцы его подписи.

 

– Понимаете, нас и в УК «Парковая» также перевели, как бычков. Подписи, предполагаем, нарисовали. Но тогда мы не стали спорить. Неграмотные были. Теперь таким же образом, получается, нас снова захватывают, получается, что никакой у нас самостоятельности. Никто не спрашивает нас. Возмущает непорядочность этих людей. Теперь пенсионеры с костылями еле-еле ходят по судам. Все вопросы пока с «Парковой» решаем, квитанции им оплачиваем, – опасается другая собственница Людмила Габатыль.

 

В УК «Курский Двор» оперативно ответить на вопросы «КИ» не смогли.

 

Двойные квитанции

Тем временем, в редакцию позвонила жительница дома №7 в Магистральном проезде. Она попросила не называть её имя.

 

– Осенью прошлого года нас перетащили в другую УК. Просто прошли по квартирам и собрали подписи обманным путём. Мне говорили, что спецсчёт хотят открыть, подпишитесь. А потом в нашей УК сообщили, что переходим в УК «Соседи». Она новая, у них в штате был один человек. Очень подозрительная. Учредитель, насколько я знаю, племянник жительницы дома. Мы переголосовали, подали протоколы в жилинспекцию. Они свои. Вот эта котовасия до сих пор продолжается, оспариваем в суде. Уже пришли квитанции от «Соседей». Не знаем, что делать. Обращались даже в полицию. Передачи дома не было. В подвешенном состоянии находимся. Не можем от них отбиться, – рассказала курянка.

 

На сайте «Соседей» сказано, что организация обслуживает один объект – дом №7 в Магистральном проезде.

 

– Сработанный коллектив, состоящий из опытных специалистов, хорошее техническое оснащение позволяет управляющей компании своевременно и качественно решать поставленные задачи, от которых зависят благополучие и комфорт людей, качество их жизни и стабильность в обществе, – сообщается на сайте организации.

 

Формальные проверки

Дом в Магистральном, 7, как и на Харьковской, 22 находился в управлении УК «Парковая». Юрист Сергей Шацкий, который ведёт дела жильцов в суде, рассказал, что подобные истории происходят довольно часто из-за недобросовестной конкуренции.

 

– Собственники четырёх МКД – Харьковская, 22, Магистральный пр-д 15а, 7, 23 через суд требует признать недействительным решения общих собраний по переходу в другую УК по основаниям существенного нарушения порядка созыва и проведения общего собрания и его ничтожности (отсутствия кворума), – пояснил юрист.

 

По его данным, зачастую недобросовестные инициаторы общих собраний, заполучив часть подписей собственников, дорисовывают остальные и сдают документы в жилинспекцию, чтобы результат голосования был засчитан. В свою очередь, надзорный орган, по мнению Сергея Шацкого, проверяет только формальное соблюдение требований. Для ГЖИ главное, чтобы все документы по списку были приложены к заявлению, соблюдены сроки подачи и имелся кворум, а подлинность подписей и реальное волеизъявление собственников не проверяются.

Бывает, что голосуют несовершеннолетние дети, умершие и т. д. Данные собственников квартир находятся в открытом доступе на сайте Росреестра. Узнать их не составляет труда. Ведь возраст собственника, его место пребывания там не указаны. О смерти собственника информация на том же сайте Росреестра не появится. В связи с этим и происходят подобные казусы.

Доказать в суде, что люди не принимали решение о переходе, несложно, но необходима явка большого количества собственников в суд. Многие работают, некоторые отсутствуют, другие болеют, а есть и такие, которым всё равно. Поэтому успеха удаётся добиться не всегда.

 

– Харьковская, 22 сейчас в процессе. По Магистральному, 23 требования собственников частично удовлетворены (к одному ответчику – председателю общего собрания, к секретарю отказано) решения общего собрания признаны недействительными. По Магистральному, 15а отказано, готовится апелляционная жалоба по нарушениям, допущенным судом при рассмотрении дела. По Магистральному, 7 тоже отказано, – сообщил «КИ» Сергей Владимирович.

Анна Власова

 

Комментарии в тему
И.о. руководителя государственной жилищной инспекции Курской области Семён Орехов:
– Жилинспекция не уполномочена проводить почерковедческую процедуру. В случае, если хотя бы одно обращение к нам поступает или мы видим какую-то возможную махинацию, мы направляем материалы в органы полиции для проведения почерковедческой процедуры и выдачи нам заключения. Если такое заключение нам приходит, мы эту подпись выдёргиваем из реестра. Вообще, ситуация распространённая. Протоколы обязаны предоставляться к нам в оригинале. Сейчас идут разговоры о том, чтобы определённое лицо его предоставляло. Чтобы это лицо отвечало, если какие-то подписи будут поддельными. Сейчас понять, кто именно подделал, невозможно. Секретарь собрания, инициатор или кто-то ещё. Сейчас уже проверяем каждый протокол на наличие кворума, запрашиваем данные в Росреестре. Что касаемо законности подписей, бывает, что дом голосует и обращений по поводу фальсификации не поступает. Документы объёмные. Сейчас предлагают внести изменения, чтобы протоколы предоставлялись в электронном виде, пока они хранятся в архиве. Собственники могут ознакомиться с ними.
 
Член КРООЗПГ «Народное ЖКХ» Любовь Нечаева:
– С 5 марта все протоколы оформляются по-новому. В приказе №44 Минстроя прописаны требованиях к оформлению протокола общего собрания и порядке их передачи в органы жилищного надзора. Отличие от того, что было раньше, в том, что расписан порядок передачи в жилинспекцию. Раньше тоже надо было передавать, но непонятно, каким образом. Теперь расписали сроки, инициатор предоставляет оригинал в УК, а УК – в жилинспекцию, также протокол вносят в систему ГИС ЖКХ. Для чего это сделано? По сути, продолжают бороться с липовыми протоколами, которых у нас несчётное количество, но победить их никак не могут. Поскольку порядок хранения и использования бумаг отсутствует, непонятно, как это всё должно работать. В жилинспекции не могут проверить подлинность, это могут сделать только в правоохранительных органах. Но таких дел в целом по стране единицы.

 

 

 

Поделиться в соцсетях

Комментарии к новости

Общественник 26 марта 2019 г.

Победить фальсификации очень просто - привлечь к серьезной ответственности за фальсификацию протокола, и все дела. Это уголовная отвветственность. А пока ГЖИ говорит, что проверят формально, а в статье написано, что ГЖИ ответила - "Нарушения в оформлении документов есть, но они незначительные. Собрание признано состоявшимся и голосование тоже", непонятно, почему такой разный подход у ГЖИ, дает разную информацию. А какое право имеет ГЖИ делать такие выводы. Прокуратура могла подать иск о признании протокола недействительным в защиту неопределенного круга лиц, там очень много соственников, они меняются, есть пожилые, больные люди. Почему она этого не сделала, вот вопрос.

Читатель. 26 марта 2019 г.

В ГЖИ позиция зависит от руководителя . А у Афонькина позиция примерно : не лезь , не поднимай шума и богаче окажешься . Именно от руководителя принципиально законодательно зависит выбор отношения к фальсификации ОСС . И тут если Руководитель ГЖИ не вмешивается и закрывает надзорные свои глаза , то это сигнал всем фальсификаторам на изготовления таких документов . По сути такая позиция ГЖИ пособничества фальсификатов и подлогов приводит Руководителя к корупции , взяткам , личной выгоде и обогащению . Ему же всеравно кто из УК будет стричь с МКД прибыль и кто разваливает собственность и жилфонд города . А губернатору Михайлову было не до этого , уж известно . Афонькин должен уйти .

Валерий 26 марта 2019 г.

Несчастные собственники, вас обманывала группа лиц по предварительному сговору. Вам нечего в суд ходить, подавайте на уголовщину, пусть теперь государство разгребает то г...но,в которое оно и ГЖИ вас обмакнули. Это не вам надо беспокоиться, это за ваши права обязаны вступиться, интересы ваши защитить. А то так и будете бегать, пока не скопытитесь. Вы содержите хренову тучу охранителей ваших прав - потребнадзор, ГЖИ, полицию, прокуратуру, следственный комитет (чтобы проверить ГЖИ, прокуратуру и потребнадзор), а вы остались одни с такой проблемой. Фигуранты дел по фальсификации протоколов должны сидеть в тюрьме. А вы должны пить кофе и смотреть телевизор.

Анатолий 26 марта 2019 г.

Валерий, вот потому и не пойдет в суд прокуратура. Если она пойдет, суду надо рассматривать серьезно. А этих пенсионеров суд замотает легко. Там надо, чтобы все истцы подписались, приходили, все должны заплатить госпошлину. И заплатят, но получат пшик, вот посмотрите. Потому их туда и направили, чтобы сбить с правильного направления и чтобы они платили "кому надо".

Лариса 26 марта 2019 г.

Ну если УК предоставляет протоколы в жилинспекцию, чего же там не взять.

Лариса 26 марта 2019 г.

Любовь, и жилинспекция сама должна передавать сомнительные протоколы в полицию, если видит возможные подделки подписей. Почему она не передает.

Дмитрий 26 марта 2019 г.

Лариса, да и суд должен передавать в полицию протокол, если такие признаки преступления выясняются. Это не шутка, это борьба за долгоиграющую кормушку. Большой дом при неактивных жильцах кормит хорошо.

Константин 26 марта 2019 г.

У нас все на страже, когда человек попытается вынести из магазина несколько конфет и шоколадку, всего на 100 рублей, суд все своей мощью осудит, присудит штраф 1000 рублей это в 10 раз больше того, что взято. И самое главное, а кража ли это, если поймали на кассе. В таких случаях это возможно покушение на мелкую кражу, а по покушению в КоАП нет статьи. Таких людей вообще отпускают. Вот если бы он воспользовался, вынес уже. Но в Курске все строго. А когда подделывают подписи в нескольких домах и доят их наглым образом, никто ничего. И не знают бедные обобранные, куда им податься. Им, конечно, ничего не надо делать, пусть требуют, чтобы чесались блюстители.

Нечаевой 26 марта 2019 г.

Эти общественные контролеры пускают по ложному следу. Что значит "отсутствует порядок, непонятно, как это всё должно работать". Непонятно, не выступайте, все здесь понятно. Протоколы хранятсу у управляющей организации, чего тут непонятного. Жильцы в доме говорят, что видели в УК протокол. Зачем после этого писать что непонятно. У этих назначенных общественников одна песня, валят все на закон, вечно им что то не прописано, не доработано. Запутывают народ, а он итак не соображает, а после таких консудльтаций, руки опускает. Вечно "пробелы в законах". Почему не рассказывает Нечаева короткий путь жильцам.

Нечаева 26 марта 2019 г.

Потому что короткого пути в этой ситуации просто нет. Хотя не раз пробовали разные варианты.

Нечаевой 26 марта 2019 г.

Короткий путь - заявление с приложением протокола в полицию. И требование от жилинспекции сделать то же. Полиция проверяет, направляет материалы в суд, собственники признаются потерпевшими. И так далее. Протокол - официальный документ, за его подделку есть ответственность.

виктор 26 марта 2019 г.

самый злостный фальсификатор - ООО "Созвездие". Те липуху рисуют одной рукой. не стесняются.

Читатель. 26 марта 2019 г.

Законодательное имеет право ГЖИ -и здесь и сейчас ; а не в коррупционной направленности , когда Руководитель ГЖИ обьявляет , что может заявить о фальсификации признаков и передать полиции заявлением или заявление в Суд .А может распорядиться на свое усмотрение по явным признакам фальсификации с потделками .- А причина какая тогда вот такой привелегии "хочу-нехочу" ? Афонькинский ГЖИ это дно коррупции ?

Читателю 26 марта 2019 г.

В таких случаях в других городах прокуратура подает иск, правильно пишут. Но наша не подает. Вот и думайте, почему. Человека за шоколадку Аленка по судам таскают, а здесь, вот пишут, Созвездие рисует и не боится. И это уже давно и не только созвездие. Безнаказанность порождает вседозволенность. Остаются безнаказанными по причине коррупции?

Нечаева 26 марта 2019 г.

А вы знаете, что ни одно из заявлений в полицию о фальсификации протоколов как от жителей, так и от ГЖИ не реализовано? То есть не расследовано и не передано в суд? Хотя в полицию такие заявления поступают регулярно. Например, от жителей дома по Харьковской, 22.

Читатель. 27 марта 2019 г.

На ГЖИ в связи принятым и подписанным все тем же постановлением губернатора от 25.10.2016 , номер 286-пг Об утверждении Положения о государственной жилищной инспекции Курской области , взята обязанность ЗПП в силу этого данного положения рамки закона - обязана брать на себя вопросы фальсификаций протоколов и восстановления Законопорядка ; в том числе разрешать проблемные ньюансы и с полицией , и в прокуратуре , отстаивая законность и порядок в ввереной данной сфере ! - Афонькина в отставку ?!

Нечаевой 27 марта 2019 г.

Любовь, пусть обжалуют отказ в возбуждении дела. А если ссылаться на то, что полиция не делает, так она и делать не будет. Вам было дано слово на странице газеты, почему об этом не сказали. Отправили людей во все тяжкие, а полицию и впредь освободили от работы, так получается.

Читатель. 27 марта 2019 г.

В других областях РФ , за подобные нарушения и покрывательства на руководителей ГЖИ собственники с общественными организациями и депутатами подают и в суд , и следственный орган . И привлечением к ответственности заканчиваются такие вопросы . Вот так в других областях Р.Ф. Почему не видят иль безучастна прокуратура и прокурор Цуканов - конкретно еще к нему кажется вопрос не поступал и не исследовался причинностью . И право обращения имеет любой и каждый житель Курска и области .

Читатель. 27 марта 2019 г.

С Афоньскинским ГЖИ должно поступать ровно так же как с Цукановским МупВодоканалом Губернатору Р.В. и Прокурором Курской области , а не как забытой богом дальней в сельпо деревушкой .

Валерий 27 марта 2019 г.

Ну и что же Нечаевой более нечего добавить , которую изредко ранее отчасти Михайловская администрация задействовала и приглашала поприсутствовать в совещаниях , принятии решений ?

Куряне 27 марта 2019 г.

Есть такие "от общественности", чтобы создать видимость присутствия народа, совета с народом, а эти общественники пускают по ложному пути. В ЖКХ сидят на всех страницах, все комментируют, а молчат о главном, что получать за коммунальные услуги могут только управляющие организации по своим квитанциям и на свой счет (кроме прямых расчетов, когда по тем же квитанциям только отдельная строка для РСО, чтобы банк сразу перечислял им, но по квитанции управляющей). Помалкивают, ни разу не написали, что прокуратура надзирает за законами спустя рукава, если бы надзирала, не было бы такого. Что в областях прокуроры на корню пресекли поползновения РСО запускать нам руки в карманы, прокуроры уже давно сходили в суд с исками и навели порядок. "Народное ЖКХ" - ширма, за которой те же физиономии (см. сюжет о Цуканове), циничные и наглые..

Валерию 27 марта 2019 г.

Это называется "карманная общественность".

Читатель. 27 марта 2019 г.

Действительно руководитель ОНФ в Госдуме высказывала свое мнение , что всякие там ходовки , как агенские соглашения , цессияи , переходовки третим и десятым посредникам - все это в ЖК РФ , являющимся специальным в данной сфере руководством правомерности и правоприменения не вяжется с даными ЖК РФ. Специально ведь дополнили его 176 ПП. РФ , по которому однозначно , конкретно определено по взаимоотношению всем участникам сторон . МКД собственники ОСС вправе перейти на прямые платежи с ресурсникам , которые в таком случае станут являтся в статусе Исполнителя К.У. И ни каких ходовок в обход ЖК РФ. во исполнение с применением Гражданского Кодекса троп и извилин кого бы там не было .

Валерий 27 марта 2019 г.

176 ФЗ принят допонлением в ЖК РФ ГосДумой , Исполнитель КУ в таком случае выступает ответственным и принимает заявки или притензии по расчетам и др.единым окном .

Валерию 27 марта 2019 г.

Валерий, для описанного вами (это недавнее введение) дом должен заключить договор с РСО напрямую на поставку ресурса, но тогда управлящая организация отпадает потому что управление это комплекс всего. А раз дом теперь будет иметь исполнителем коммунальной услуги другое лицо (несколько лиц по каждому виду услуги), то и управление сдулось, остается только ремонт и содержание, а это может делать дядя Вася за 2 руб/м и договор с аварийкой - 1,2 руб/м. И все,то есть дом сам заботится об управлении на основе договоров с обслугой. А у нас как, и управляющая гребет по полной, и РСО деньги получает как исполнитель (нововведение недавно, а получают давно и без договора с домом), все довольны, народ не соображает, что его сосут со всех сторон (причем никто ни за что не отвечает). Красота! Вот тут и должны прокуратура, СК, полиция. И общественники, но настоящие, не от администрации назначенные. Под таким контролем все сразу станет на места, и дурилово прекратится.

Валерий 27 марта 2019 г.

Жильцы , собственники МКД не являются юридическими лицами , поэтому дивелигируют свое право по заключению договоров Укашкам заключять в интересах собственников доверителей , на условии определяемого ОСС , доверителем как общество долевых собственников МКД .

Есаул 27 марта 2019 г.

Ремонт и содержание совсем не 2 рубля(либо тутошнюю тему комментируют марсияни?).И это достаточно серьёзная услуга.Но мне так же не ясно - почему надо платить посредникам(УК) за ресурсы?Либо за посредничество агитируют представители управляющих компаний?За свет отдельные квитанции,за газ,мусор и тепло тоже.Почему УК начисляют за воду? Имеют проценты за посредничество?Вот потому и возникли "ньюансы" с Водоканалом.Зададим об этом вопрос к губернатору.Прямые расчёты за остальные ресурсы уж доказали свою эффективность.

Валерий 27 марта 2019 г.

А Управляйка остается Исполнителем тогда в том случае только по ст. содержание и ремонт . И оплата ей устанавливается собственниками МКД -ОСС исходя из годовой сметы расхода предполагаемых необходимостью работ выявленных и с ценами о них смотивировавшейся из осмотра ОИ дома на год . Каждый год цена может меняться исходя из выявления необходимости работ и обслуживания . При том , что согласно надлежности критерия МКД к каждому применяется расчет индивидуальный . А тем собственникам долевым , которым нарушен порядок расчета цены договора на содержание МКД , по причине управляйки не предоставления сметы обоснованной для рассмотрения им цены -значит это собирайки , аферисты, мошейничество в сфере предпренимателя на рынке ЖУ. Или если сами жильцы долевые собственники не пожелали рассмотреть ОСС и согласовать цену договора , то тогда уж только по правилам как для МУПовских арендных квартир , т.е. по ценам определенным депутатами в горсобрании как квартир в имуществе городских , арендских . Но дело в том , что Укашки не берут в обслуживание дома , если цена договора меньше МУПовских , и ищут , хотят что бы мешьше затрачивать и больше себе забрать в прибыль в конце года . По факту разваливают дома , приписками , удешевлением всего , некачественными работами , фальсификацией протоколов работ и т.д. ГЖИ Афонькинское их все равно прикроет если что , штрафы им для собственников не касаются , но по факту Укашка если что , то с содержания и ремонта оплатит или с других домов выктужит и скрадет работами .

Валерию 27 марта 2019 г.

Вот выдержка из ПП РФ "О порядке осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами"

- ж) организация и осуществление расчетов за услуги и работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, включая услуги и работы по управлению многоквартирным домом, и коммунальные услуги, в том числе:

начисление обязательных платежей и взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и коммунальных услуг в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации;

оформление платежных документов и направление их собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме;

осуществление управляющими организациями, товариществами и кооперативами расчетов с ресурсоснабжающими организациями за коммунальные ресурсы, поставленные по договорам энергоснабжения (купли-продажи, поставки электрической энергии (мощности), теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, водоотведения, поставки газа (в том числе поставки бытового газа в баллонах) в целях обеспечения предоставления собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме коммунальной услуги соответствующего вида и приобретения коммунальных ресурсов, потр[***]емых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме;
(Абзац в редакции, введенной в действие с 26 сентября 2018 года постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 2018 года N 1090.

И еще много чсего. И в других ПП то же самое.

И в ЖК.

И если УК не делает расчетов, квитанций....., то это не УК и она не управляет. А деньги собирает. Если бы читали, не попадали бы в странные "прямые расчеты" и "агентские договоры", которых нет в помине.

О чем тут спорить, ни старые постановления, ни новые никто не читает, а их трактуют те, кому выгодно их трактовать именно так.

НЕ УПРАВЛЯЮТ УК, КОТОРЫЕ САМИ НЕ РАССЧИТЫВАЮТ И НЕ ДАЮТ КВИТАНЦИЙ, КОТОРЫЕ НЕ РАССЧИТЫВАЮТСЯ С РСО. Законом не предусмотрено урезанное управление. Или оно есть, или его нет. У нас, в большинстве, его нет. Потому нет и квитанций, и отчетов, и ответственности. А мы оплачиваем потери в доме и возле дома, а их должна оплачивать УК, если бы она управляла, а не только деньги собирала за ремонт по цене управления. Да одно взимание ОДН РСО это вопрос для проверяющих.

Валерий 27 марта 2019 г.

Дело в том , что верблюд нагруженный знаниями так и останется верблюдом если практика реально такова , что бы пока верблюдов размножать .

Валерию 27 марта 2019 г.

Вот на верблюдах и ездят. Не надо быть верблюдами, а знания еще не кого не испортили. В некоторых интеллектуальных играх они даже доходы приносят )

Алексей А. 27 марта 2019 г.

Есаул, мне как потребителю услуги пофиг, прямые расчеты или нет.

Владимир 27 марта 2019 г.

Алексей А., и должно быть пофиг, квитанция та же, только одна строчка с банком и счетом ресурсника. Но квитанция от управляйки, других не должно быть, не предусмотрено.

Алексей 27 марта 2019 г.

За чей счет УК должна выставлять квитанции и проводить расчеты с РСО?

Сергей 27 марта 2019 г.

УК рассчитывает и печатает квитанции, это входит в расходы, оплаченные потребителями услуг по первой строке квитанций (которых нет, есть одна строка у УК и много у прочих)

УК оплачивает счета РСО из перечисленными ей потребителями услуги средств за коммунальную услугу.. Это предусмотрено кроме прочего и договором управления с потребителями, и договором на поставку тепла. воды и пр. с РСО. Не слышали о таких?

Какие это новости? Если она этого не делает, она не управляет.

Я уже не могу, чтобы не встрять, какой-то детский сад, как с небес свалились.

Алексей 27 марта 2019 г.

УК оплачивает счета РСО из перечисленными ей потребителями услуги средств за коммунальную услугу.

В перечисленных потребителями услуги средствах за коммунальную услугу нет % на комиссию банку за перечисление РСО...

Общественник 27 марта 2019 г.

значит,если население будет напрямую рассчитываться за воду,газ,свет,тепло и мусор - управляющей компании останется меньше работы? т.е.,исключив навязанные каким-то лоббистом УКашек посреднические услуги, можно будет снизить плату "за ремонт и содержание"? Упрвляйкам останется только конкретно заниматься ремонтом и содержанием многоквартирного дома? - так это очень правильно! это чёткий гутт! :)
Мы не погнушаемся напрямую платить МИНУЯ КАРМАНЫ ПОСРЕДНИКОВ от УК ! И контролировать потреблённые ресурсы будет реально возможно - не потр[***]ли воду - не будем платить за неё! А тож действительно - какие-то тутошние "вумняшки" пытаются обосновать "полезность" посреднических услуг управляющих компаний.Было уж это - более не надо!Сейчас управляющие компании местами сильно обнаглевшие - начисляют по нормативу(и с повышающим коэффициентом) за воду квартирам,где никто не проживает (и не зарегистрированы),т.е. вода вообще никем не потр[***]ется,но потом УК платит в Водоканал согласно фактических показаний общедомовго счётчика.Разницу куда? больным детям? иль старикам на лекарства? ага.. щазз..
Управляющая компания должна получать деньги только за то,что сама делает - за ремонт и содержание жилья.Но если и посреднические услуги УК включены в эти тарифы - прошу исключить,как навязанную услугу. Кто туту сильно "умный" топит за посредничество управляек? Огласи.. что именно входит в эти управляйские "ремонт и содержание" жилья в многоквартирном доме(и это саавсем не "2рубля",назови какой тариф платишь по своей квитанции "за ремонт и содержание",а тож.."такое несёшь" народу.. буд-то за тебя до сих пор платят родители иль живёшь в ведомственной общаге).

Активист 27 марта 2019 г.

Не понимаю при чем тут Афонькин И.А., - на момент принятия решения общего собрания по ул. Харьковская, 22 (СИО-случайно исполняющий обязанности)- являлся Орехов. И для сведения комментаторов - не только прокурор имеет право выйти в суд по вопросу ничтожности протокола, но и ГЖИ,-просто молчит Орехов об этом, молчит и о том, что не принимал от жителей заявления по факту того, что не собственниками выполнена подпись. Забываем об инициаторе собрания, ответичку по иску, который за 12 серебрянников втянула в суд собственников. Не сказано и о том, что в первом судебном заседании из 20 свидетелей, допрошено семь, неизвестно сколько будет допрошено 28.03. где планируется допрос 60 человек. Ну и конечно не могла появиться на арене как всегда глубокоуважаемая госпожа Нечаева, народный протэже ООО УК Аврора, где есть слова- управляющая плохо работает, там появляется некий БЭТМЭН Конорев, а что бы убедить в том, что компания плохо работает привлекается ИП Толмачев, который под флагом защиты прав потребителей убеждает управляющую компанию отказаться от управления домом, такой сценарий был с домами на пр. Магистральный. Ну как бы все о коррупции. Я уверен, спасение утопающих дело рук самих утопающих, проявив активную гражданскую позицию, люди восстановят свои нарушенные права в суде. Удивительно, что журналист только открыл для себя как рисуют протоколы в Курском дворе, фактически бывшем Жилищное хозяйство, которые одним росчерком от имени собственников помещений таким же образом подготовили в 2010г. сюжет для первого канала. Господа, пока есть продажные собственники, формалисты чиновники из ГЖИ, выступающие якобы от имени народа общественники с управляющих организаций, правду восстанавливать будет не просто.

Валерий 28 марта 2019 г.

Ну тогда кто нагружен багажом знаний не верблюд и хочет практики сходите на личный прием в ГЖИ к Афонькину или его заму Орехову и отпишитесь хоть здесь по полученному результату ?

Читатель. 28 марта 2019 г.

Ходил ли кто из Вас всех В ГЖИ за разьяснениями и коментариями всего этого вопроса о чем все которые обсуждали и даже спорили ??? Кто отпишитесь тогда !??

Читатель. 28 марта 2019 г.

С юриспрудентностью применения методик от Н.В.Гоголя " Мертвые души" или "с того света " , Курское ЖКХ окажется в переди планеты всей ??

Читатель. 28 марта 2019 г.

С юриспрудентностью применения методик от Н.В.Гоголя " Мертвые души" или "с того света " , Курское ЖКХ окажется в переди планеты всей ?? Но как показано в судебной практике из описаний в " Российской газете " в данном случае , и по утверждению судей других областей РФ , -ст.327 УК. РФ. , для возбуждения уголовного производства достаточно и после одной сфальсифицированной установочной подписи из протокола решения ОСС инициатору такого собрания изготовившего такое решение .

Общественнику 28 марта 2019 г.

Общественник, если у вас способ управления домом УК, она присылает квитанции на жилищно-коммунальные услуги, то здесь все правильно. И дальше можете не читать. Она сама рассчитывает, предъявляет, проверяет, выполняет все, что называется управление. А если УК присылает только содержание и ремонт, по коммунальным услугам квитанций не дает, деньги за коммунальыне услуги не получает, расчеты не объясняет (они их и не составляет), тогда она не управляет, а обслуживает по ремонту и содержанию, а это в несколько раз дешевле, чем за управление. Вы можете вообще нанять частного ИП, заключить договор, это дешевле намного. И УК вам не нужна. Но для этого дом должен изменить способ управления УК на непосредственный. А пока способ управления УК, УК должна управлять, а не приступила к управлению - не рассчитывает, не дает квитанций - значит и не имеет договора поставки с ресурсоснабжающей организацией. А если не имеет, вы сами должны заключать, тогда ресурсоснабжающая вам будет давать квитанции. А пока неразбериха. И кто в выигрыше? Не вы. Начинайте с проверки двух договоров - дома с УК и УК с ресурсоснабжающей, там найдете ответы на все вопросы. А пока разговор беспредметный. И никакие афонькины, ореховы, хоть какие разъяснения они дают, не заменят того, что заключено в постановлениях и кодексе.

Роман 28 марта 2019 г.

Такое впечатление, что за Афонькина все время кто-то исполняет обязанности. А он что только зарплату получает?

Общественник 28 марта 2019 г.

"УК Курска" начисляет по нормативу плату за воду квартирам,где официально и реально НЕТ ПРОЖИВАЮЩИХ и НЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ, и ставит в одну квитанцию вместе с начислением за ремонт и содержание."Умный" критик, сумеешь разделить укашную квитанцию и заплатить только за ремонт и содержание,чтоб не платить за НЕ ПОТРЕБЛЁННУЮ воду! А если бы на воду приносили отдельную квитанцию (как и на все другие ресурсы) - то УК даже не рыпалась бы получить НЕУЧТЁННУЮ внеплановую ПРИБЫЛЬ ЗА ВОЗДУХ. Да ещё внаглую отключают свет в квартирах,если не оплатишь укашке за НЕ ПОТРЕБЛЁННУЮ воду.Моя семья не заключала с УК никаких договоров на посреднические услуги.Почему они начисляют в пустую квартиру ЗА ВОЗДУХ? А завтра,если закончится поверочный срок приборов учёта,иль все будут на даче,а они припрутся сверять показания(никого не будет дома),иль люди купят квартиру не для проживания,а как инвестиция в недвижимость(без проживания и без регистрации в ней) - посредники из УК начнут начислять "по нормативу" за свет?газ? тепло? ,но рассчитываться с ресурсными организациями будут естессно только по фактическим показаниям общедомовых приборов учёта. Кошельки не надорвут от халявы за продажу воздуха? Алле,дядя,на кого работаешь? на Мяснянкина? Иль прямо на Овчарова? :)
Мы не нанимали никого "управлять" нашей недвижимостью - пусть не занимаются тем,что не поручали. Нехай берут в руки сантехнические ключи, отвёртки и пассатижи и обслуживают нашу сантехнику и электрику.А зимой в руки большие лопатки и усерднее чистят снег, и посыпают песочком тротуары придомовой территории.Заодно и срубают "сосули" с крыш.И побольше им веников и половых тряпок в руки,чтоб чище было на площадках в подъездах.Пусть сокращают пузотёров и нанимают больше рабочего персонала с достойной зарплатой.А кабинетные посредники,любители не вылезая из кабинетов "набарыжить" с наших квартплат себе сладенькую халявку, НАМ ТОЧНО НЕ НУЖНЫ!(уверен,такие посреднические услуги от УК не нужны не только нам,но и большинству жителей всех других многоквартирных домов) :))

Общественнику 28 марта 2019 г.

Общественник, значит ваша УК дает вам нормальную квитанцию, где все коммунальные начислены. Значит у вас все в порядке, в смысле, УК управляет. А как она управляет, есть ли с ней договоры, что она начисляет, это ваши вопросы, А речь шла об УК, которые вообще не управляют, а "обслуживают", как пишут в квитанции. Так вот лицензия дается не на обслуживание, а на упралвение. Поэтому и называется УК.

Читатель. 28 марта 2019 г.

Сегодня в ГаЖэИи задал вопрос с занесением в карточку личного приема с получением ее ксерокопии себе на руки . О правомерности ли : когда наша УК Курска получает в квитанциях платеж за начисление , выпуск и доставки нам квитанций все то , что исходит от статьи на управление , пункт статьи с оплатой этой входит и зашит в список к полной окончательной сумме платы названной как ремонт и содержание жилья . В тарифах и ценах принятой гордумой депутатов администрации городской к МКД , которые не стали ОСС сами рассчитывать такую сумму в цену договора Управляйке . И вот : на вопрос законно ли Управляйка передала эти свои обязанности на выполнение по агенскому договору Квадре на прием и взыск платы с жильцов квартир за обслуживание управляйкой ОИ МКД - на ОбщеДомовые нужды ; причем не производится вообще расхода на общие нужды горячей воды и соответственно и Квадра ее не может поставить без ее расхода ? Причем ознакамливаясь с их агенский договором обнаружил что он без оплаты , это значит , что Управляйка не производя этих работ присваивает за это деньги себе и врят ли декларирует их и ФНС . Судебная практика не признает агенские договора состоявшимися , на безплатной основе . И ФНС так же . Ну и вопрос был так же в карточку ГЖИ о правомерности заключенного договора такого этого агенского без согласия собственников квартир МКД , без согласие по передаче перс.данных их Квадре , как третьему лицу не являющейся договорной стороной между жителями МКД и Управляйкой ? Ну ответ подожду , конечно , но ГЖИ ведь это всего лишь только мнение их в этом случае (?)

Общественник 28 марта 2019 г.

реально чётко управляют только одна организация - ЖЭУ КПД им.Дериглазова(частное мнение).Только за мусор и капремонт отдельная квитанция.Но "за воздух" не начисляют.А что самое.. зимой чистили снег(и лопатами и трактором) даже по воскресеньям,если снег вдруг выпадал за ночь.Мы периодически выезжали на зимнюю рыбалку в 6 утра,когда ещё темно,но дворники ЖЭУ КПД уж чистили снег и сыпали песок.
Может ликвидировать "загребущие косорукие" управляйки и отдать их дома в ЖЭУ КПД? ;)
Но "управляют" иль"обслуживают" - игра слов.Суть должна быть одна - поддержание многоквартирного дома в технически исправном состоянии.Хорошо помню времена,когда в квитанции стояли отдельными строками "капремонт" и "текущий ремонт".Потом "для удобства" эти две строчки объединили (а тарифы сложили) и получилась одна строка "ремонт и содержание жилья".Потом снова "для удобства" типпа разделили на две строчки "содержание общего имущества" и "ремонт общего имущества"(10,93 руб. и 2,60 руб.с каждого м2 общей площади квартиры,итого 13,54 руб/м2,что совсем не "какие-то 2 рубля").Но плавно "забыли",что когда-то собранных "застойных" КОПЕЕК по строчкам "капремонт" и "текущий ремонт" хватало,чтоб "застойные" обычные ДУ (домоуправления) ремонтировали и канализацию,и проводку в подъездах(кроме квартир),и подвалы,И КРЫШИ многоквартирных домов.Не крали и потому хватало на все ремонты? Ведь и трубы рвались,и всей толпой "застойного" ДУ раскапывали места прорывов под дождём и устраняли аварии.Техники не хватало,носили на плечах большие рулоны рубероида на крыши.Но жильцам не приходилось после свежего ремонта крыш ставить тазики,чтоб собирать воду и рухнувшую с потолков штукатурку.Может всяким "мяснянкиным" срочно пора "по собственному" и набрать молодых инженеров прям из ЮЗГУ ? А в качестве наставников попросить старые проверенные кадры от ЖКХ - Мальцева,Мутова,Грибанова... ,если живы-здоровы(дай Бог),чтоб на первых порах преподали "мастер-классы" молодым руководителям?(хоть бы раз в неделю).
И ведь Овчаров тоже из "старой партийной школы" - почему допускает такой бардак в ЖКХ? неуж-то все эти десятилетия был "скрытым вражеским агентом",успешно тихорился "до поры,до времени"? Иль "завербован Обамой" сравнительно недавно? :)

Читателю 28 марта 2019 г.

Да при чем здесь согласие собственников. Если агентский договор может быть заключен только на печать квитанций (в пользу той же УК, а не Квадры) и/или разноску квитанций по ящикам. Собственникам все равно, кто печатает, кто разносит.. Других агентских (законных) не бывает. А если изменился кредитор (с УК на Квадру), так ГК РФ обязывает нового кредитора известить другую сторону договора, что теперь он кредитор. Только в отношениях УК-Квадра собственники не участвуют и участвовать не могут, они не сторона. Все равно, что Петя занял у Васи (Петя кредитор, Вася - должник), а Машу тащат в суд ))) Так что эти агентские - липа. Дурилово для простаков. Это и без ГЖИ ясно.

Читатель. 28 марта 2019 г.

Общественнику : Овчаров это МУП . А снабнающая частных управляек "ГеЖеИи Афонькинская" руководит их парадом как надзорная инстанция , как законодатель из наших пенсий и зарплаток .

Bmi 29 марта 2019 г.

Хотелось бы согласиться с активистом причем здесь афонькин .он уже как практически год не вылазиет из больниц ,операция за операцией,а кто принимает все эти не понятные решения ,это господин орехов , а откуда он вообще появился ,это же простинький юрист который работал у молокова ,соответственно как работал там так и здесь , вот его бы заменить на более толкого , было бы не плохо

Читатель. 29 марта 2019 г.

Афонькин не появлялся в ГЖИ ,это как брал тайм аут . Но он всегда сохранял, охранял свой этот пост и места не захочет уступить без боя никогда , как видится . У Орехова полномочие конкурентное прописано есть , только прописное это может оказаться сопоставлению Афонькина профанацией . Наверное Нащекиной , которую фить-ушла , известно было бы кухня эта . Куда она кстати ушла ? И на счет агенских договоров с коментарием уточнения прочел от Bmi - да и согласен , но буду получать от профильного ГЖИ на руки ответ , тогда и оценим его , станет не лишним и логичнее для дальнейшего "визита вежливости футболистов".

Владимир 29 марта 2019 г.

Читатель, правильно что обратились. Сейчас могут иначе ответить, чем раньше отвечали. Раньше у них все было в порядке, сейчас и в прокуратуру обратиться по этим вопросам интересно. Там тоже все было в порядке. Только такого порядка нет, чтобы нам при живой управляйке квитки от квадр приходили и чтобы агентские договоры затрагивали наши права, когда мы в них не участвуем. Кто с кем чего заключает, нас пофиг, раз мы там не сторона договора.

Читателю ответ 29 марта 2019 г.

Кажется, Афонькин уже очень давно только изредка появляется. Кому-то выгодно иметь такого руководителя ГЖИ, если что, .... отвечать некому.

Читатель. 29 марта 2019 г.

Руководителя и замруководителя назначает губернатор и сейчас добавочно с согласовонием Минстроем . И что как игры не ясно что помешало бы Старовойту назначить и найти кандидата на отсутствующего Афонькина . Но уже неделю как он занял сейчас свой кабинет и может опасается и недоволен периодом независимого собственного управления Ореховым . Или может напоминал о себе так.

Анатолий 30 марта 2019 г.

Иногда думаем, что лучше бы такой ГЖИ не было совсем. Она создана, чтобы проводить политику государства, чтобы все по закону, права наши защищать, но нет. Все наоборот, на чью мельницу ГЖИ воду льет, понятно давно. Если ГЖИ так же будет работать, нет доверия Старовойту. Уж здесь все в его руках.

Читатель. 09 апреля 2019 г.

Анатолию . Так функции ГЖИ обязательный контроль и проверки плановые за управляйками . А нам потребителям , как стороне принимающей услуги управляйки ГЖИ отвечает , что бы к ней за защитой не обращались , и обращались в суд .

Нечаева 14 апреля 2019 г.

Нечаева, вы и правда работаете на Аврору?

Да 18 апреля 2019 г.

Конечно, она за Аврору стеной. Только что ответить за Аврору, тут и Нечаева.

Оставьте комментарий

Поделитесь своим впечатлением о новости.

Текст комментария
Ваше имя
Введите капчу *
6fa53b5446b48b4832fc509d8aa5d828

Уважаемые пользователи! Вводя персональные данные вы принимаете условия Политики конфиденциальности сайта сетевого издания "KURSK-IZVESTIA"




Архив новостей
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031
Обратите внимание

Актуальные новости


Хозяин, забери меня домой - Новый проект Курских известий
Последние комментарии