Выдумка об ошибке

02 сентября 2021 в 17:44
Курский историк Сергей Щавелёв не согласился с позицией историка из Санкт-Петербурга Алексея Раздорского о том, что 1032 год нельзя считать датой основания или первого упоминания Курска.

 

Недавно «Курские известия» опубликовали большую статью ведущего научного сотрудника Российской национальной библиотеки, ассоциированного научного сотрудника Санкт-Петербургского института истории РАН Алексея Раздорского «Ошибку лучше исправить, чем усугублять»: продолжаем разговор по поводу «1000-летия» Курска». В материале он объяснил, почему неправильно отмечать юбилей города в 2032 году. С этой позицией не согласился доктор исторических наук, профессор Сергей Щавелёв. Публикуем его письмо в редакцию и предлагаем читателям самим решить, чьи доводы оказались убедительнее.

 

«Кандидат исторических наук Алексей Игоревич Раздорский из Санкт-Петербурга пытается оспорить 1032 год как условную дату основания города Курска. Все его аргументы в конечном счёте сводятся к «мнению научного сообщества». Под «научным сообществом» он имеет в виду отзывы двух- трёх советских историков, которые по тому или иному случаю – в своих общих трудах или же по запросам государственных органов – отзывались на эту тему. Специального исследования вопросы упоминания Курска в письменных источниках, прежде всего в текстах летописца Нестора, они не проводили.

 

Что касается мнений опять же двух-трёх нынешних российских историков в связи с запросами к ним относительно курского юбилея, то это опять же индивидуальные мнения того же сорта, что и у авторов советских. Никакой точной даты основания Курска не назовут сейчас Институт российской истории РАН и Институт археологии РАН. Судя по «Житию Феодосия Печерского», Курск как полноценный древнерусский город фигурирует в начале XI века. Мало-мальски определённой, до года, даты наличия Курска в письменных источниках об этом времени у историков нет. Дата «1032» хотя и не является для историков обоснованной, ближе всего подходит к упомянутому факту безусловного наличия явно древнерусского города Курска в начале XI века. Более поздние даты, конечно, точны, но они явно омолаживают настоящий возраст города на десятилетия. Ничего другого оба упомянутых академических института нам не дадут.

 

Намеченное государством тысячелетие Курска – политическое решение, и оно ближе всего к историческому факту появления этого города в письменных источниках. Так что призыв А.И. Раздорского отменить объявленный государством юбилей – явная ошибка, а по сути – провокация идеологического свойства. Ваш замечательный еженедельник критикует недостатки руководителей города Курска по хозяйственной части, и эта критика обычно справедлива. Но с юбилеем города вы перегнули палку и оказались в сфере, с которой вы не знакомы. Навязывая вопреки историческим фактам другие даты для юбилея, вы вредите городу и его жителям. А что ещё хуже, пытаетесь исказить историю.

 

Кандидат наук Алексей Игоревич почитает себя ответственным за средневековую историю нашего города, но никто, кроме него самого, такой миссии на него не возлагал. У него просто преувеличенное самомнение. Предлагаемую им позднюю дату сообщество историков не поддерживает.

 

Я специально рассматривал этот вопрос в книге «Феодосий Печерский – курянин. Историко-археологические очерки»» (Курск, 2008) в главе «Историческое "уравнение с двумя неизвестными": уточнение возраста "богоданного отрока" и первоупоминания "града, Курском нарицаемого"». Упоминаемая книга имеется во всех курских библиотеках, начиная с Асеевской, выложена в интернете, и любой читатель может с ней познакомиться. Мой расчёт датировок, имеющихся в письменных источниках, приводит к первым годам 1030-х. Сама по себе дата «1032», тоже подчёркиваю, никак не обоснована, и она носит приблизительный, условный, до нескольких лет, но наиболее реалистичный в соответствии в «Житием Феодосия Печерского» характер. Если вашему еженедельнику угодно, то я могу вкратце и вполне популярно изложить свой подсчёт искомой даты, ближе всего к которой и располагается 1032 год.

 

Предлагаемые А.И. Раздорским варианты датировки искажают начало Курска, произвольно делая его моложе его явного, по источникам, возраста. Сообщество историков А.И. Раздорского в этом вопросе не поддерживает».

Доктор философских наук, доктор исторических наук, профессор Сергей Щавелёв

 

 

Теги: #Курск, #история, #1000-летие, #2032, #наука

Новости по теме:

Историки предлагают перенести празднование юбилея Курска
Историки предлагают перенести празднование юбилея Курска
Эксперты уверены, что президента и губернатора ввели в заблуждение относительно даты основания города
«Ошибку лучше исправить, чем усугублять»: продолжаем разговор по поводу «1000-летия» Курска
«Ошибку лучше исправить, чем усугублять»: продолжаем разговор по поводу «1000-летия» Курска

Популярное в тему:

Подписывайтесь на нас в Яндекс Дзен, Яндекс новости, Google новости


Комментарии к новости

Онотоле 02 сентября 2021 г. 20:04

Раздорский "не омолаживал" наш город. Он говорит, что, если считать датой основания города - дату первого упоминания в рукописных источниках (а у нас чаще всего именно так и принято), то 1032 - совершенно точно дата неверная. Это факт. Вот и всё.
Раздорский, не хуже нас вами, а даже лучше нас с вами понимает, что город Курск в каком-то виде уже существовал и до отбытия Феодосия в Киев.
Просто тогда нужно определиться какой факт считать точкой отсчета: первое упоминание или скажет 1000 год - просто по прикидкам или, исходя из возраста самых старых находок.

Неравнодушный 03 сентября 2021 г. 12:11

Пассаж С.П. Щавелёва вызывает большое количество вопросов.
Что значит, "отзывы двух- трёх советских историков"? Кто советский, Кучкин, Артамонов, Сиренов? Причем тут "советскость"? Где он ее нашел? Артамонов - специалист № 1 по Феодосию Печерскому.
Как понять это: "Более поздние даты, конечно, точны, но они явно омолаживают настоящий возраст города на десятилетия". Если они точны, то как могут быть, иначе говоря, неточными, раз омолаживают? Где точность-то?

Гражданка 03 сентября 2021 г. 13:04

Щавелев не убедил... бла=бла-бла, и всё (((((

Курянин 03 сентября 2021 г. 21:40

Заказ администрации исполнен, тысячелетие будет в 2032

АКМ 04 сентября 2021 г. 0:02

На редкость неуклюжая попытка Щавелева оправдать действия администрации Курской области и Академии Наук, севших в лужу с юбилеем Курска.

Житель Курска 04 сентября 2021 г. 9:14

Надо отремонтировать древний кремль, сделать там хорошие музеи, сделать Курск лучше, а два года в летоисчеслении смысла не имеют. Надо думать о главном, о деле. Спор ни о чем, пиар.

Иван Сергеевич ветеран 04 сентября 2021 г. 22:05

Самое главное,к празднику закупить партию страусов,чтобы Курск упоминался во всех летописях и через 1000 лет

АКМ 05 сентября 2021 г. 0:24

Житель Курска, а где вы нашли в Курске древний кремль, который нужно отремонтировать? И почему для "ремонта кремля", а также устройства хороших музеев, нужно искажать летоисчисление Курска?

Алексей Раздорский 05 сентября 2021 г. 4:33

Профессор Щавелёв в своем не очень мне понятном стремлении хоть как-то «обосновать» высочайше утвержденный, но при этом заведомо фальшивый «1000-летний» юбилей «основания» Курска в 2032 г., находится явно не в ладах с элементарной логикой, а также противоречит своим же собственным ранее высказанным суждениям. Поясняю.
1. В указе Путина говорится о 1000-летии ОСНОВАНИЯ Курска. Известен ли нам год ОСНОВАНИЯ Курска? Ответ: нет, не известен и в принципе не установим (и Щавелёв это прекрасно знает не хуже меня). Значит исходя хотя бы только из этого обстоятельства указ президента должен быть отменен, ибо в нем заложена явная фактическая ошибка. Нельзя говорить об ОСНОВАНИИ Курска ни в 1032-м, ни в каком-либо другом году, так как года этого мы не знаем и не узнаем.
2. Является ли 1032 год достоверной датой пострижения Феодосия в Киеве? Ответ: нет, не является. В современной исторической науке это уже давно аксиома. Нет ни одного историка, кто считал бы эту дату хоть сколько-нибудь обоснованной. Не признает ее достоверность и сам Щавелёв: «Датировка этого события [пострижения Феодосия] 1032 г. появляется в «Житии» после его правки Кассианом. Она ничем не обоснована» (Щавелёв С. П. Феодосий Печерский – курянин: Историко-археологические очерки. Курск, 2008. С. 19). А раз так, то мы не можем утверждать, что Феодосий в 1032 г. ушел из Курска в Киев. И, стало быть, кассиановская вставка сама по себе не может служить доказательством существования Курска в 1032 г.
3. А когда же тогда Феодосий ушел из Курска в Киев? По мнению Щавелёва это произошло не в 1032 г., а 20 годами позже: «Отсюда наиболее правдоподобной датой пострижения Феодосия можно считать 1052 г.» (Щавелёв С. П. Феодосий Печерский... С. 18). Вопрос: если это так, то при чем здесь вообще 1032 год?
Вывод: для того, чтобы привязать курский юбилей к 1032 году необходимо ДОКАЗАТЬ, что Феодосий принял монашество именно в указанном году. А это невозможно. И значит спорить в этом отношении здесь совершенно не о чем.
А о чем можно (и нужно) спорить (в том числе и с Щавелёвым)?
1. О времени основания Курска (которое, разумеется, можно определить лишь гипотетически). Кстати, сам Щавелёв раньше относил это событие к середине 20-х гг. XI в.: «следует отнести основание Курска как центра великокняжеской, киевской власти в северянском Посеймье к самой середине 1020-х гг. Это как раз то время, когда Днепровское Левобережье перешло под верховную власть князя Мстислава Владимировича Тьмутараканского, а затем Черниговского. Целый ряд эпизодов церковной биографии Феодосия подтверждает предположение об этом князе как основателе Курска в качестве города древнерусского типа» [попутно вопрос: так Курск стал в середине 1020-х гг. центром киевской власти или все же черниговской? Опять алогизм. – А. Р.]» (Щавелёв С. П. Феодосий Печерский... С. 114). Ныне же Щавелёв пишет о «безусловном наличии явно древнерусского города Курска в начале XI века». Интересно, с чем связан такой пересмотр собственных взглядов на хронологию начала существования города?
2. О датировке первого упоминания Курска в письменности (а это вовсе не пострижение Феодосия в Киеве, а приезд его с родителями в Курск). Щавелёв считает, что это произошло около 1034 г. (Феодосий Печерский... С. 113). Такая гипотеза имеет, разумеется, право на существование, хотя и не разделяется другими исследователями биографии Феодосия, полагающими, что его родители не могли приехать на Левобережье Днепра раньше смерти черниговского князя Мстислава в 1036 г.
3. О времени принятия Феодосием монашества. Щавелёв, как уже было указано выше, считает, что Феодосий принял постриг в 1052 г. Однако наиболее авторитетный исследователь «Жития» Ю. А. Артамонов относит это событие к 1055 или 1056 гг. Статья Артамонова вышла на пять лет раньше монографии Щавелёва о Феодосии, но никаких контраргументов против его версии Щавелёв в своей книге не привел, просто обойдя точку зрения Артамонова молчанием.

Онотоле 05 сентября 2021 г. 13:16

Короче, господа, ориентировочный миллениум г. Курска уже прошёл ориентировочно в 2020 году. Уря, уря, я вас всех поздравляю!

Иван Сергеевич ветеран 05 сентября 2021 г. 13:36

Я настаивают на закупке очередной партии страусов!!!!

Житель Курска 05 сентября 2021 г. 13:39

АКМУ. В древнем кремле Курска располагался завод Электроаппарат. Еще в 1970 году моя бабушка возмущалась заводом в древнем кремле.

Жительница Курска 05 сентября 2021 г. 15:04

Любим спорить, а воз будет и ныне там. Если нет письменного доказательства, что спорить. Возможно люди населяли эти места и в более ранний период. Надо навести порядок в древнем месте Курска, как и обещает губернатор. А то к 2032 году как всегда не успеют, вот и придеться переносить.

детинец древних укров 05 сентября 2021 г. 16:52

достали с выяснениями!
Тогда вот вам моя "истина" - Курск был основан как боле-мене заметное городище на берегах реки Кур ещё в 870 году.Торговцы,возившие товары по реке уж тогда называли городище - Кур(где не только торговали, но и временно хранили товары для дальнейшей логистике по реке).Самих жителей называли - куряне (читайте древние записи турков и предков великих укров).За время существования город имел разное подчинение - под великими украми(именно древние укры и обосновали первое поселение на берегах реки),потом под турками,то под поляками,то снова под великими украми, то потом вот.. под москалями,при которых и стал вечно полуголодным и нищим из-за вороватых градоначальников.Удивительно,но даже, если градоначальника присылали из столицы - он быстро становился "обирателем" Курской земли и приближал к себе беглых воров и мошенников всех калибров для организации "Курской козы ностры" (предков нынешних "Курских ОПГ").
Археологи,раскопайте пойму реки Кур - там такое найдёте!!,шо "волосы дыбом" даже на голове у Ленина в мавзолее!(для чего снести все здания Центрального Рынка и вдоль всей В.Луговой до самого Цирка).
Царь решил праздновать дату 1032 - ды и ладно.Лишь бы наших последних врачей и учителей не отправили в скотобойню на шашлыки и шаурму для гостей "туристического кластера" и прочих "фьючерсов-сникерсов" с их "волатильностями", "толерантностями"(и счетами в офшорных банках стран НАТО),а так же для гостей из "брацких" Китая,Сирии,Афганистана (и Колумбии ))

Историк 11 сентября 2021 г. 0:47

Нынешний Курск был основан в 1596 г. - именно с тех пор город существует непрерывно. Древнерусский Курск - его предшественник, от которого к 1596 г. осталось только городище. Первый Курск был заброшен задолго до появления второго, между ними нет прямой связи, кроме места расположения и названия. Следовательно, тысячелетие основание Курска можно праздновать не ранее 2569 г.

АКМ 13 сентября 2021 г. 1:17

Историку: не 2569, а 2596 тогда?

Жителю Курска: КЭАЗ был размещен в уцелевших постройках Знаменского мужского монастыря, построенных в основном в позапрошлом веке. Где древний кремль-то?

Оставьте комментарий

Поделитесь своим впечатлением о новости.

Текст комментария
Ваше имя
Введите капчу *
376941b8be86e9a2ed274bc4b16aa4af

Подтверждаю согласие на обработку персональных данных и ознакомлен (а) с политикой их обработки



Архив новостей
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Обратите внимание

Актуальные новости


>
Последние комментарии
Вернуться наверх